引用 漫人 2020-8-29 11:27 PM

以上是昨晚写的。

今天继续，胡侃几句。

美国的数据，摆在那里了，不想再多做评论，爱啥说啥吧，反正在川大爷嘴里，都是从一个伟大走向另一个伟大。

巴西的疫情发展到这样，在很大程度上跟他们有一个不信的总统有关。自己都被传染了，还说不戴口罩，不隔离。隔壁的阿根廷，确诊总数是392,009，排在第11位；死亡数是8,271，排在第18位，跟巴西差了一个数量级。人口比起来，巴西是两亿一千二百多万，阿根廷是四千五百多万，差不多是4:1吧。

印度的确诊总数，目前还排在巴西之后，但是已经有报道说有超过巴西的趋势，因为印度的日确诊数达到了7万7千多，全球创纪录了。照这个趋势发展下去，印度说不定在确诊数上都可能超过美国，因为印度的人口基数差不多是美国的四倍。

说到印度，觉得有必要多说几句。一月份武汉疫情闹得厉害的时候，各国撤侨，印度也把他们的侨民从武汉撤了回去。据说里面也有把感染的，本来很担心这些人回去以后会大规模感染其他人。但是这些人回到印度以后就没了下文，有人说那是印度的什么（气候？环境？）把病毒给毒死了。但是随后病毒还是在印度传播开了，但那是从欧洲回到印度的人带回的病毒，而这次是一发不可收拾。照目前的情况看，真不知道该怎么办好。

引用 漫人 2020-8-30 01:45 AM

看一下确诊总数在各大洲的分布：

北美美国（1）、墨西哥（8）、加拿大（24）都在前50内。

南美有巴西（2）、秘鲁（5）、哥伦比亚（7）、智利（10）、阿根廷（11）、玻利维亚（27）、厄瓜多尔（29）、多米尼加（32）、巴拿马（33）、圭地马拉（40）、洪都拉斯（47）。

亚洲有印度（3）、伊朗（12）、沙特阿拉伯（14）、孟加拉（15）、巴基斯坦（16）、伊拉克（21）、菲律宾（22）、印度尼西亚（23）、卡塔尔（25）、以色列（29）、卡萨克斯坦（30）、中国（34）、安曼（35）、科威特（38）、阿联酋（43）、日本（44）、新加坡（49）。

非洲有南非（6）、埃及（31）、摩洛哥（46）、尼日利亚（50）。

欧洲有俄国（4）、西班牙（9）、英国（13）、法国（17）、土耳其（18）、意大利（19）、德国（20）、乌克兰（26）、罗马尼亚（36）、瑞典（37）、比利时（39）、白俄（41）、尼德兰（42）、波兰（45）、葡萄牙（48）。

总结起来，就是北美疫情很严重，南美和拉丁美洲也是挺严重的。

亚洲，南亚次大陆的印度和旁边的巴基斯坦和孟加拉，都在前50里。这三个国家都是人口大国，印度是将近14亿，巴基斯坦是2亿2千1百多万，孟加拉是将近1亿6千5百万。

然后东南亚有菲律宾和印度尼西亚，还有新加坡。印尼有将近2亿7千4百万人口，菲律宾也有将近一亿一千万人口，新加坡就比较尴尬了，才将近586万人口，比香港还少，但确诊数却也排在前50位之内。其实开始新加坡还是抗疫典范，疫情控制的很好，但是后来崩溃了，原因是疫情在外劳的宿舍里爆发。新加坡自己的人居有房，而且相对舒适，比香港居住情况好多了。但是外劳的居住条件是另一回事，人口密集度非常高，所以疫情一爆发，就很难控制住。

东南亚还有越南，确诊数排位第160位，确诊数1,051人，死亡数30人，被当作抗疫的典范。但是和印度支那的其它国家比，数据就说明不了多少问题了。柬埔寨，确诊数排183，确诊273，死亡人数为0；老挝，确诊数排位第203，确诊数22，死亡数0。柬埔寨才有意思呢，在武汉疫情最严重的时候，他们的首相洪森跑到中国来了，而且还要求去武汉，当然没让他去。然后有一条游轮，在东南亚海域兜圈兜了好多天，最后是洪森特许在柬埔寨停靠，洪森还亲自去欢迎从船上下来的游客，没有检查没有隔离，就把游客们都放走了，居然什么事也没有。当然你要往隔海的菲律宾印尼看，情况就不那么好了，还没想通为什么。泰国的确诊数高一些，3,410人，排地121位，死亡数是58人，好像有不少确诊的是从武汉地区到那里玩的。

中东有伊朗、伊拉克和以沙特为首的那些富得流油的产油国。值得一提的是卡塔尔，人口才280万多一点，确诊数居然有11万8千多，算起来就是每一百万有4万2千多人确诊，也就是每100万人里有4.2个人确诊，全球最高的。

中亚的卡萨克斯坦疫情蛮严重的，而且我还看到报道，说他们那里还在传另外一种呼吸传染病，不是COVID-19，还没搞清楚究竟是什么。

东亚么，疫情最先从中国的武汉地区发起传开，但现在似乎已经控制住了。韩国（现在排位第75）开始也是拼命堵，可是碰上了一帮不信邪的教徒，拼命要搞集会，结果疫情一度有控制不住的危险，现在似乎也都过去了。日本的位置则很玄妙，开头几乎没有什么确诊的，听到的说法就是不查不测，所以就没有确诊，因为确诊数一多，奥运就没戏了。其实在日本停靠的那几艘游轮，疫情传染的非常厉害。但是有一点没法隐瞒，就是死亡数，日本才有1,238人死亡，而日本有一亿两千六百多万人，算起来也不算很高。

欧洲疫情最先爆发的是意大利，然后是西班牙，后来才被俄国超越了。英法德意，欧洲的发达国家都在前20里。英法德意里，意大利疫情最先爆发，然后传染给周边地区。

典型的例子是瑞士（现在确诊数排位第58），人口才866万多人。但是我在瑞士的同学告诉我瑞士南边有好多从意大利来打工的，把疫情一起带了过来，一度蛮严重的，现在好多了。

其实比较尴尬的是西班牙，英法德意好歹是G7中的国家，西班牙连G20都不是，只是一个长邀观察国，结果疫情爆发的这么厉害。而且西班牙是一度控制住了，夜店一开，疫情再次泛滥。

德国开头是拼命堵，最先发现的疫情是一位家在武汉的从上海到德国培训的女士带去的，但那波疫情被严格隔离给堵住了。但是后来从意大利滑雪度假的人大批带回来，德国人知道堵不住了，只好宣布限制出门。德国的应对准备工作相对做的是比较好的，医院本来急诊的床位相对就多，所以德国的医院一直没有被挤爆，后来还接受了从意大利转来的重症病人。但是德国还是有24万多人确诊，死亡9,360人。

法国也是跟着宣布封城限制出门的，但是确诊26万多，死亡数则比德国多多了，有3万多人。

英国开始是想搞全民免疫的，居然还有政客把这个想法公开说了出来。后来发现不行，也只好封城限制出门。但是后果是严重的，就连查尔斯王储和首相玻璃丝·强生都被感染了，玻璃丝还差点挂了，真是王室与贫民同甘苦哈。

比利时才将近1,160万人口，也有83,500人确诊，但是却有9,884人死亡，每100万人里死亡数曾经排第一，现在排第三，被秘鲁超过了。排在第一的圣马力诺，那是一个才33,943人的国中之国，不能算数的。

另一个值得一提的是瑞典，因为瑞典是从头开始就是开放是管理，一直没有封城限制出门。有人说瑞典的全民免疫式应对是成功的，但代价是83,958人确诊，5,821人死亡。有人说确诊数、死亡数比德法英意少多了，但是和瑞典周边的国家比起来，丹麦（确诊数第77位，确诊16,700人，死亡624人）、挪威（确诊数第87位，确诊10,582人，死亡264人）、芬兰（确诊数第98位，确诊8,042人，死亡335人）的数据都比瑞典好很多。以至于丹麦挪威芬兰开始相互通行了，但是瑞典被排除在外。

引用 漫人 2020-8-31 12:59 AM

继续练摊哈。

现在大家最关心的问题，大概是下面该怎么办。好多人都在问我这个问题，我只能说我也不知道该怎么办。

不过不知道该怎么办不代表没有想法哈，那么就把我想的说一说。

这次这个新冠病毒（SARS-CoV-2）出现，颠覆了我们好多以往对病毒的认知，这点我后面会详细地说，这里就想说一点：免疫力。

病毒不像细菌，受到细菌感染，可以用抗生素（antibiotic）对付。病毒不行，没有药可以治。病毒入侵到体内后，只能靠体内的免疫系统应付。就是体内产生抗体，然后体内的免疫细胞把病毒消灭掉。这个抗体，是极其有针对性的，一般就是一种病毒会有一种抗体，而且这种抗体还有记忆，被感染一次，终身受用。我们小时候打的预防针，也就是疫苗，就是建立在这个认知基础之上。疫苗就是能让你体内产生抗体，但又不让你得病的东西。最早是少量的病毒，后来消去了毒性的病毒。最近二三十年由于基因技术的发展，最新一代的疫苗是mRNA。这个mRNA vaccine是个什么东西，希望我以后有时间会讲到。再回到疫苗，我们小时候种的牛痘，就是为了预防天花（smallpox）的。还有卡介苗， 是为了预防肺结核的。还有预防小儿麻痹症的。小时候打一针，基本上就不用担心会得这些病了。大家都不得病了，病毒就没法再传播，天花就是这样被消灭了。还有一些病毒，比如说狂犬病，要隔一段时间再打一针巩固（booster），不过这一般都要隔上好几年。

要想重新开放社会，就得让大家都不再得病。要想不得病，就得让大家体内产生抗体，从而获得免疫力，那么就算被病毒感染，你也不会得病。群体免疫（herd immunity），就是让大家都感染一次，产生抗体。体质好抵抗力强的人，都没有什么症状。我看到有计算说如果一个社会中有80%的人都有抗体，那么这个病毒就不会再传染下去。不过这个群体免疫并不保险，因为谁也说不清你被病毒感染后不会出现症状。等到有了症状后再治，还来得及吗？疫苗显然是更好的办法，不过开发一个疫苗，需要时间。中国已经开始给人注射疫苗，美国的好像要到年底才有说法。

那么要想让全民免疫，群体免疫也好，疫苗也好，都是建立在这个认知基础上的，就是让人体中产生抗体。但是最近发生的事，却让人怀疑这能不能成为抗疫的有效手段，原因就是发现了二次感染。

先是看到香港有一例确认的二次感染。这位病人在三四月份被确诊感染了，后来恢复了，测核酸结果是阴性。最近他去了一趟欧洲，回来以后发现又确诊为阳性，而且好像前后被感染的毒株不一样，由此确认二次感染。以前在国内也有复阳的，就是出院前检查核酸是阴性，出院后又变成阳性了。但是那些案例都是中间间隔时间太短，说不清是出院前没查到还是其它什么原因。香港的这例，中间隔了那么长时间，基本可以排除复阳的可能。

然后就是嘻嗯嗯报道，美国也发现了一例二次感染：
http://www.cnn.com/2020/08/28/h ... n-nevada/index.html

这一例也是两次被不同的毒株感染。

那么这意味着什么呢？这就意味着即使有了疫苗，也不一定管用，因为毒株不同，给你打的疫苗管得了这个毒株，但管不了那一个。而毒株的不同，有可能是这个病毒变化太快。从这个意义上来说，这个新冠病毒真是大号的流感（influenza）。我们年年打流感疫苗，但是流感照样年年流行。世界卫生组织（WHO）也说了，我们大概要和新冠病毒共存共生很长一段时间。这实在不是什么好消息，因为这个大号流感，威力比流感大多了。才过去八个月，就夺去了十八万多的人的生命。等到秋天天气一凉，呼吸系统的并发症更容易发生，那还真不好说。

彻底颠覆了我们对免疫力的认知，也极大地削弱了我们对全民免疫的希望。

引用 漫人 2020-9-4 11:04 PM

又到周末了，该记一点什么了。

下面是今天的数据：

引用 漫人 2020-9-4 11:10 PM

看上去还是不见好。

美国的死亡人数，已经超过了19万。再这么每天1000多的死亡人数，要不了多少天就要超过二十万了。

印度每天的确诊数，居然到了87,115，又是创纪录新高，死亡人数也是排位第一，这是人们最担心的，就是疫情在印度爆发，然后没法控制。

引用 漫人 2020-9-5 12:05 AM

本帖最后由 漫人 于 2020-9-6 04:41 PM 编辑

那么我们还有希望么？疫情还在泛滥，又有人确诊二次感染，让群体免疫的设想成了疑问，下面该怎么办呢？

应该说希望还是有的，因为看到消息说那些二次感染的病例，第二次感染的症状并不严重，看来前面一次感染产生的抗体还是起了作用。虽然没有抵抗住病毒的再次入侵，但还是没让症状发展到严重的地步。这就是说，抗体还是管用的，只要有足够的针对性。抗体有用，疫苗就有希望了。疫苗有效，才能真正实现全民免疫，天花就是这么被消灭的。

所以现在各国都在加紧开发疫苗。这里是多维新闻的一篇文章，里面有一个图表，综合了各国开发疫苗的信息，内容很丰富：
http://www.dwnews.com/全球/60210328/中美为何都不参加世卫全球疫苗计划



里面提到目前全球有7款在研疫苗已经进入第三期临床实验，中国有4款，英国有一款，美国自己研发一款，另外还和德国合作研发一款。俄国研发的那一款疫苗，大概被算作成品了，所以没有被包括在内。

中国的四款，似乎都是灭活疫苗，就是把病毒消除活性，只留下一个外壳，因为引发身体产生抗体的抗原都在外壳上。把消除了活性的病毒注射到人体内，人不会被消除了活性的病毒感染，但是人体会产生针对这种病毒的抗体。这也是第一代疫苗的工作原理。

英国的AZD1222不知道是什么工作原理，得去查一下，回头再来说。

美国的mRNA-1273，就是我前面提到过的，第三代疫苗，用的是mRNA。mRNA我在《转基因作物》的系列里提到过，就是messenger RNA，作用就是把DNA的遗传信息转录下来，再作为合成蛋白质的底模。因为病毒外壳上可以引发抗体产生的抗原本身就是蛋白质，所以第二代疫苗就直接用蛋白质，不再用整个灭活的病毒外壳。第三代连蛋白质都不用了，直接注射mRNA，让身体细胞去合成作为抗原的蛋白质。这是最先进的技术。

德国和美国合搞的BNT162b2也不知道是什么东西，需要查一下。但是我在微信群里看到消息，说德国也在研发mRNA疫苗。不过也看到有人说mRNA疫苗到目前为止还没有成功的。

那么可以看到，美国的技术是最先进的，中国的技术还是第一代。

实际上，疫苗的第0代就是中国开发的。在天花流行的古代，中国有人直接用人身上的水痘里的脓液种到别人身上，以达到免疫效果。但这种方法非常不安全，因为剂量没法控制，而且各人的抵抗力不同，搞不好就给传染了。后来在西方发现给奶牛挤奶的女士们不得天花，由此开发出了牛痘，后来也是灭活的病毒。

但是我又看到报道，说美国开发的疫苗，针对性太单一，因为用的就是一种蛋白质抗原。而中国研发的疫苗因为用的是灭活的病毒外壳，因此适用范围更广一些。唉呀，这些个还真说不清楚，看三期实验的结果是什么样的。

引用 漫人 2020-9-5 12:18 AM

本帖最后由 漫人 于 2020-9-7 09:44 AM 编辑

除了等疫苗，我们还能做什么？

当然是戴口罩啦。这本来是常识性问题，抗盲三思（common sense），不过在目前的环境下居然成了一个政治问题，一点不抗盲，都是透过有色的政治眼镜看问题；也没有三思，就是一门子脑热。但就是不戴，当然感染的几率就大多了。

另一个就是保持距离，其实不是社交远距（social distancing），而是物理远距（physical distancing）。做过医生的作家池莉也说了，遇到传染病，唯一的办法就是隔离。

搞群体免疫，只有瑞典还在坚持，不过数据很不好，到今天确诊数只排在中国之后，而死亡数已经超过了中国。当然还有人拿瑞典的情况说事，说他们的群体免疫策略是成功的，我不知道什么样的反智逻辑才会得出这样的结论。

英国是开头想搞，但是很快就发现没法坚持，因为代价太大。所以还是得隔离。

有治病的神药吗？太晚了，下回再说吧。

引用 Reader86 2020-9-5 11:36 AM

本帖最后由 Reader86 于 2020-9-5 11:17 PM 编辑

谢谢劳动！已经很长很长时间不follow了，too depressive！

我已经觉得自己感染至少4次了，但始终没有症状。

这个virus太诡异！防不胜防！这个失败，仿佛感同身受“Dunkirk”，悲摧，但又无能为力。

这么多病例，可是所我知道的亲戚朋友中没有一个感染的。似乎这个covid-19对我来说，仍然是小概率事件。Thanks God！

忍不住开车出去玩了一两趟。

引用 漫人 2020-9-5 11:26 PM

Reader86 发表于 2020-9-5 10:36 AM
谢谢劳动！已经很长很长时间不follow了，too depressive！

我已经觉得自己感染至少4次了，但始终没有症状 ...

谢谢光临本线和评论！是的，非常让人沮丧，但是又不得不面对现实。秋天来了，学校又开始上课了，还能回到从前么？

说感染四次，有点夸张哦。人家感染两次，就全世界报道了。

亲朋中没有感染的？那是好事。我就有学妹的母亲被感染上了，差点就留在医院里了。

引用 漫人 2020-9-5 11:32 PM

本帖最后由 漫人 于 2020-9-5 10:35 PM 编辑

今天印度的确诊总数一度超过了巴西，排位第二，终于不再做老三了。觉得值得记一笔。

不过后来巴西的统计数出来以后，又超过了印度。不过以印度现在每天9万多的确诊速率，超过巴西是指日可待，超过美国也是大概率事件了。不过这并不是值得庆幸的事。

【补】把多维新闻的那个有关疫苗开发的图搬过来了，放在了上面。

引用 AprilFool 2020-9-6 09:17 AM

好久没来小站了（其实前些天来过几次，只是没有说话）。很高兴能看到我漫谈论这次疫情。我漫的文笔还是一如既往地流畅生动，通俗易懂。

谢谢我漫花时间码字科普。我会经常回来跟踪这条线的。

引用 漫人 2020-9-6 05:06 PM

AprilFool 发表于 2020-9-6 08:17 AM
好久没来小站了（其实前些天来过几次，只是没有说话）。很高兴能看到我漫谈论这次疫情。我漫的文笔还是一如 ...

谢谢关注！

其实做这样的命题作业是很痛苦的，不是自己喜欢的议题，也不是自己特别熟悉的内容，但由于大家都关心，不得不勉力去写。不过有了你这样的铁粉关注，我还是要坚持写下去。

开学了，放假的同学们也该回校报到了吧？我前段时间也是歇网闭关了一段时间，憋得发慌，还是得冒泡。

引用 漫人 2020-9-6 05:38 PM

今天在城里面看到一则新闻，抄录在这里

张文宏：灭绝新冠肺炎病毒必须具备3个条件
文章来源: 界面新闻 于 2020-09-06 07:47:04
http://www.wenxuecity.com/news/2020/09/06/9837217.html

在9月4-6日召开的中国医师协会感染科医师大会上，复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏教授明确表示，让新冠（肺炎）病毒灭绝的条件，只有全部符合才能消除新冠病毒——一个保护力永久的成功疫苗的诞生、病毒变异是不明显的、病毒在自然界当中只存在于人类当中。

但截至目前，就全世界而言，这3个问题都没有找到特别明确的解决路径或者答案。

张文宏判断，以中国的策略，可以保持“病毒为零”的“量子态”，但从全球而言，则是和新冠病毒共生的状态。


张文宏不用介绍了吧，因为疫情，他也成了网络红人，屡屡发出被人热议的言论。那么他说的这三个条件有没有可能实现呢？

实际上，我们在消除天花的过程中，就是满足了这三个条件：

一个保护力永久的成功疫苗的诞生：小时候种一次牛痘，基本上就管一辈子了。我好像没听说过有种了疫苗还被感染的病例。

病毒变异是不明显的：天花病毒很古老，在人类中存在了几千年，但好像变异不是很明显。

病毒在自然界当中只存在于人类当中：实际上天花病毒也存在于牛中，我们种的牛痘就是从牛身上获取的。不过好像交叉感染不是很明显，不像疯牛病，人吃了疯牛肉也会得疯牛病，所以发现了疯牛病一律就地扑杀，作无害处理。

那么新冠病毒呢？我们能满足这些条件吗？这个题目有点大，我只好先挖一个坑，看以后能不能填上，因为我先需要填前面挖的坑，就是治疗新冠肺炎（COVID-19）药物。

引用 漫人 2020-9-7 01:14 AM

接着填坑，说说治疗新冠病毒的药物。

顺便说一句，我写的这些贴子是根据需要写的，不是在写科普，所以没有按照科普的逻辑走，先说基础知识，再说应对措施，而是看什么紧急写什么。现在美国的疫情这么重，大家都在关心疫苗和治疗，所以先写这些东西。有关新冠病毒的基础知识要放到后面去说了，尽管目前好多应对措施是基于对病毒的认识和判断。

我前面也提到了，因为是病毒，没有什么特效药物，不像细菌感染，有抗生素。所以被病毒感染，基本上就是靠身体硬抗，靠自身的免疫力度过难关。那疫苗怎么说呢？疫苗就是提高你本身的免疫力，让你的身体做好准备，在病毒入侵时及时把病毒消灭。比如说狂犬病吧，哪怕你被疯狗咬了，马上去打狂犬病疫苗还来得及，因为狂犬病毒还有一个潜伏期，疫苗能让身体在病毒爆发前产生足够的抗体抵抗病毒的爆发。但要是等到病毒爆发出了症状，那就是大罗金仙也救不了了。

但是最近这些年，由于遗传基因科学的进步和技术的发展，我们对好些病毒有了更深的认识，也找到了一些治疗病毒的途径。

可能有效的药物里最引人注目的，就是瑞德西韦（Remdesivir），又被称作“人民的希望”。

照英文维基百科的说法，瑞德西韦是吉利德科学（Gilead Sciences）开发出来的药。最早是想用来治丙肝（hepatitis C）的，后来因为前几年伊博拉病毒（Ebola virus）在非洲泛滥，又被用来试验其治疗伊博拉病毒的有效性。维基百科说得到的结果是效果并不明显。

因为开发时的设想就是要有广泛的有效性，所以在疫情开始蔓延的时候有人想到了这个药，因为这个药在试验中对萨斯病毒（SARS）和中东病毒（MERS）好像有效果。在美国，这个药在早期的几个病例上显示了显著效果，唤起了人们的希望，因此这药也被称为“人民的希望”。

这个药在今年早些时候在中国也引起了很大的轰动，因为微信里疯传说川大爷发了命令，特许中国生产这药，到4月27日，有声有色的。后来正式消息慢慢出来，才搞清了事情的真伪。原来是吉利德科学公司和中国合作，由中日友好医院牵头，在武汉用瑞德西韦做第三期临床实验，到4月27日结束。当时武汉的疫情非常严重，大家都在问怎么要拖到四月份。但是做临床实验，就需要时间，不是说看几个病例就能得出结论的。

另一件事是武汉病毒所还是什么单位在一月份抢着注册了瑞德西韦的用在新冠病毒的上的应用专利，引来了网上一片轰动，说下山摘桃子的来了。其实这样的行为无可厚非，因为药物是专药专用。一种批准的药物，只能用在特许的病上。你要想用一种已经存在的药物去治疗另一种病，就得重新申请许可。在美国就是这样。武汉病毒所的行为，无非就是不让吉利德科独霸。不过吉利德科倒是高姿态，说救人要紧，免费为中国的重病人提供了药物，用于临床实验。

不过由中日友好医院牵头的那个在武汉的第三期临床实验，效果并不明显，原因是到了后来，找不到足够的病人了。因为双盲临床实验，要求就是双盲，也就是说医生、病人都不知道病人吃的是真药还是安慰剂，医生、病人两边都不知情，有一边知情，那就会出现心理偏向导致的偏差。而且不能吃其它药，不然就无法判定是哪一种药起了作用。但是重症病人到了那个节骨眼上，哪还管你那么多，只要是药就吃，能救命就行，所以到了后来，就没有足够的病人愿意继续呆在临床实验里，只吃瑞德西韦或是安慰剂，这样临床实验就做不下去了。

说起来，这个双盲实验，最早的发明人是一位法国的修道士，Dom Pérignon，传说香槟酒就是他发明的。但维基百科说不是他，尽管他在改进香槟酒的制作方法上做出了很大贡献。他的另一个贡献就是双盲测试，这样才能公平地评出酒的味道好坏。呵呵，俺这个酒铺老板，免不了要卖弄一哈。

美国的临床实验由美国国家卫生研究院（National Institutes of Health，NIH）属下的国家过敏和传染病研究所（ National Institute of Allergy and Infectious Diseases，NIAID）挑头，得出的结论是瑞德西韦有效。但这个结论，是在修改了临床实验程序（Protocol）的情况下得到的。因为到了后来，道德标准不允许再让重病患者继续吃安慰剂，那就差不多是谋杀，所以病人都吃了瑞德西韦。那么对照的效果就不明显，实验的说服力就差了。

下载app送8至88彩金这一点，美国学界也是有争议的，有人说就该坚持下去，把对照组做完。但我还是庆幸实验者没有坚持下去，因为病人虽然签了协议，但还是希望能得到治疗，或者走出实验。你让人死了，成为统计数字，这个说不过去。

所以，尽管前些天看到消息说美国批准了瑞德维西治疗新冠肺炎的应用，同时也看到有人批评说这不是建立在科学的数据上，而是一个政治决定。不管怎么样，有一个药总比没有好，让人有点希望。

所以美国政府也买断了所有瑞德西韦的产量，其它国家就只好等等了。

好消息是英文维基百科说吉利德已经授权印度和巴基斯坦的制药公司生产瑞德西韦，那么美国生产的等不到，就等印度巴基斯坦的吧。问题是，这两国疫情也蛮严重的，特别是印度，今天确诊数真正超过巴西，排行老二了，他们有足够的产能来满足世界上其它国家的需要么？

中文维基百科说中国有一家厂已经复制的瑞德西韦的生产工艺，但是需要吉利德的授权。还没有看到后续消息。


http://en.wikipedia.org/wiki/Remdesivir
http://zh.wikipedia.org/wiki/瑞德西韦

引用 昨夜雨 2020-9-9 09:02 AM

漫人 发表于 2020-9-5 12:05 AM
那么我们还有希望么？疫情还在泛滥，又有人确诊二次感染，让群体免疫的设想成了疑问，下面该怎么办呢？

应 ...

漫老板提到：“中国有人直接用人身上的水痘里的脓液种到别人身上”。

实际的情况比较复杂一些。我觉得下面这篇文字可以把这个情况说得更清楚一些。

http://www.chinanews.com/cul/2020/02-10/9085468.shtml

引用 八月风 2020-9-9 03:00 PM

今天刚看到一条新闻说国内和香港联合开发了一种鼻喷新冠疫苗，用双重减毒的流感病毒做载体，插入新冠病毒蛋白基因片段做成的活病毒载体疫苗，已经完成动物实验，现在刚开始人体临床试验。合作单位是厦门大学，香港大学，以及北京万泰生物药业股份有限公司。这个消息是微信上看见的，我还没仔细验证过。

引用 漫人 2020-9-9 10:54 PM

昨夜雨 发表于 2020-9-9 08:02 AM
漫老板提到：“中国有人直接用人身上的水痘里的脓液种到别人身上”。

实际的情况比较复杂一些。我觉得下 ...

谢谢风雨兄补充和参与。

因为不是主题，我就提了一句，没想细说。其实我那个说法，大概也可以算作孙思邈的《千金要方》中“取患疮人疮中汁黄脓敷之”的转述吧。

另外想说的就是我在前院开这条线的初衷，也是希望大家能一起参与讨论。因为这事关系到各人的安全和命运，所以我想最好大家都能参与进来。

引用 漫人 2020-9-9 11:03 PM

八月风 发表于 2020-9-9 02:00 PM
今天刚看到一条新闻说国内和香港联合开发了一种鼻喷新冠疫苗，用双重减毒的流感病毒做载体，插入新冠病毒蛋 ...

八月也来了，谢谢信息和参与！

香港有顶级的病毒专家，所以搞出疫苗来不奇怪。如果刚做完动物实验，那么临床一、二、三期实验还需要不少时间。

而且照这条信息的说法看，应该也算是灭活疫苗。

引用 漫人 2020-9-9 11:47 PM

接着前面说。

先是最近两天的消息。

不好的消息是我上面提到的英国开发的那个疫苗，AZD1222，在临床实验中出了问题，有一位志愿者在接种后有了不良反应，好像是脊髓发炎还是什么的，因此临床实验被叫了暂停。

这里转一篇城里面的消息：

被特朗普寄厚望的疫苗 按下“暂停键” 出了啥问题？
文章来源: 综合新闻 于 2020-09-09 13:48:43
http://www.wenxuecity.com/news/2020/09/09/9847016.html

前面有消息说川大爷对此疫苗寄予后望，还要求加速批准过程，要在大选前投入使用，这下是彻底无望了。因为在没有搞清不良反应的起因之前，这个疫苗的临床实验应该不会继续。

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